Perspectivas Bolivianas: Dos Puntos de Vista desde Sucre

Queridos Lectores:

Como Bolivia tiene elecciones nacionales este domingo, y un futuro politico incierto despues, empezamos el proceso de ofrecer a los lectores una serie de "perspectivas bolivianas" sobre la coyuntura aqui. Con tanta retorica politica en esta situacion polarizada, es facil perder los matices de las perspectivas los cuales salen de las fronteras de lo predicible.

Empezamos con dos perspectivas, muy diferentes, desde una de las ciudades bolivianas mas asediadas, Sucre. La semana pasada viajamos a Sucre e incluimos aqui dos entrevistas de ese viaje.

La primera es nuestra conversacion con la nueva Prefecta de Chuquisaca, Sabina Cuellar. Cuellar es una mujer indigena, una madre de cinco hijos que ultimamente trabajaba como una vendedora de ropa usada. Tambien era una asambleista del MAS en la Asamblea Constituyente, quien rompio con MAS y el Presidente Evo Morales por el tema de Capitalia. En mayo, le gano al candidato de MAS para ser la nueva prefecta del departamento.

Segundo, hablamos con un joven activista en Sucre, Ronald B. Céspedes. Es el Secretario ejecutivo de DIVERSENCIA, una organizacion gay, lesbiana, bisexual, y transgenero, y tambien escribe para Indymedia Sucre.

Los puntos de vista expresados aqui no son nuestros, pero ambos nos dan mas claridad para entender mejor las opinions que ahora estan dando forma al futuro de Bolivia. Tendremos mas entrevistas en esta serie en los dias y las semanas que vienen.

Jim Shultz

Entrevista del Centro para la Democracia con Prefecta de Chuquisaca Sabina Cuellar

Centro para la Democracia (CD). Que le diría a la gente en el exterior sobre lo que esta pasando en Bolivia? Como ve el proceso Boliviano en este momento?

Prefecta (P). Bueno, en mi opinión en este momento en Bolivia estamos peleando entre nosotros. Antes los gobiernos no nos hacían pelar, pero ahora el gobierno actual está provocando peleas entre el campo y ciudad.

(CD). Según usted, cual es el tema más básico en este conflicto? porque están peleando mucho en Bolivia? cuales son las diferentes visiones que están enfrentadas entre si en Bolivia? Por ejemplo, usted como prefecta, que sueño tiene para Chuquisaca?

(P). Bueno, la razón por la que estamos peleando ahora entre bolivianos, es porque el gobierno no respeta la Constitución Política del Estado, no respeta las leyes, como en dictadura quiere gobernar.

El gobierno no respeta a los profesionales, no respeta a los empresarios. Quiere nacionalizar todo, quiere quitar las tierras y eso no es justo. Entonces, si nos quieren someter así, quien no va a reaccionar? Imagina que quieran quitarme mi casa… yo voy a reaccionar verdad?

Es por esa razón que existe división en Bolivia. El MAS se cree dueño de todo, ya no tenemos derecho a reclamar, ya no tenemos derecho a hablar… Si no eres Masista y no haces campaña por el MAS, inmediatamente te golpean, te quieren quitar tu casa, tus tierras y eso no es justo porque estamos en democracia, tenemos todo derecho de expresarme y eso es lo que el gobierno no deja hacer.

Ahora… de donde sacan el referéndum revocatorio si no está en la Constitución? El MAS quiere imponer el revocatorio porque si los prefectos son revocados se van a ir de las prefecturas. Entonces el gobierno no va a llamar a elecciones, porque ellos mismos quieren elegir a dedo a las nuevas autoridades departamentales.

Y como en las ciudades no hay organizaciones sociales, son las organizaciones del campo las que van a elegir a dedo a los prefectos y eso es ilegal e irrespetuoso. Puede provocar peleas nuevamente.

El gobierno trata a todos de oligarcas… Si eres Masista te tienes que someter al gobierno, pero si no somos masistas somos totalmente maltratados y discriminados. Esas son las causas de la actual pelea y división entre bolivianos.

Además quiero aclarar que desde el 15 de Agosto del año pasado, día en que se sacó del debate de la Asamblea Constituyente el tema de la capitalidad, Chuquisaca esta siendo maltratada. Ese 15 de agosto violaron el reglamento de debates de la Asamblea Constituyente.

En la Calancha (En un recinto militar de esta zona, en noviembre de 2007, la Asamblea aprobó la nueva constitución en grande. En ese lugar se registraron enfrentamientos entre civiles y la policía con el saldo de tres muertos y decenas de heridos), cuando aprobaron el texto constitucional en grande, no hemos participado nosotros. Solamente han participado unas cuantas personas. Y que hizo el gobierno para lograr su objetivo? Nos han enviado militares, francotiradores y a los ponchos rojos para matarnos… eso no es justo.

Ahora… de esos hechos han resultado 3 personas muertas y 400 heridas, que ahora no tienen manos, no tienen orejas, no tienen ojos. De los heridos el gobierno ni siquiera se acuerda, ni siquiera dio el sentido pesame por los muertos... por el contrario, hacen fiesta bailando mientras nosotros estamos llorando.

Para el colmo todavía quieren venir a Sucre… y es por eso que el pueblo ha reaccionado, porque sobre los hechos de la Calancha nunca han mostrado interés para que se investigue… lógico, no les conviene una investigación.

Ahora… los hechos ocurridos el 24 de Mayo, han sido preparados por ellos mismos. Nosotros no hemos participado. Sin embargo, el gobierno inmediatamente ha ordenado una investigación, en donde incluso ya existe imputaciones. Entonces que es lo que pasa? …lamentablemente no es para menos, hasta yo misma reaccionaria. Nosotros hemos sufrido hemos sido maltratos, gasificaciones, ha habido muertos… a mi me duele.

Pero el 24 de Mayo nadie ha recibido maltrato, lo único que les han hecho esas personas a los campesinos, es sacarles sus poleras y les han hecho dar vueltas por la plaza… pero no les han maltratado. Pero el gobierno en Sucre ha matado. Y quien se acuerda de eso? Nadie. Por eso a mi me duele y por eso creo que estamos viviendo en un tiempo de dictadura.

Por otro lado, la canasta familiar ha subido mucho, y quien sufre? El rico? No. El rico no sufre… el pobre es el que sufre. Eso es grave para mí porque la gente pobre esta llorando de hambre en el campo.

En fin… el gobierno debería gobernar para todos los bolivianos, ricos y pobres. Eso es lo que nosotros queremos, no queremos peleas, no queremos enfrentamientos.

(CD). Usted cree señora prefecta que Bolivia se va a dividir? O usted cree que Bolivia va encontrar el camino de la unidad.

(P). Si el gobierno se reconcilia con toda Bolivia, el país puede llegar a la unidad. El gobierno debería reconciliarse, debería unirnos entre ricos y pobres, porque entre ricos y pobres no debemos pelear. El gobierno debería reconocer sus errores, de esa manera Bolivia podría recuperase

(CD). Hay algún mensaje importante que usted quiere comunicar a las personas en el exterior, que en este momento están observando Bolivia? que quiere decir a la comunidad extranjera, para que puedan entender mejor la realidad boliviana?

(P). Yo diría…ummm… necesitamos apoyo, necesitamos ayuda. Necesitamos mejores profesionales para poder unirnos entre ricos y pobres. Los intereses personales y políticos al interior de Bolivia quieren adueñarse del país. Es importante compartir las dediciones. Necesitamos orientación.

(CD). Para usted que significa que una señora con su historia, una mujer del campo, madre de familia, esté asumiendo la prefectura, que significa eso desde tu perspectiva?

(P). Bueno, yo no soy profesional, vengo del campo… tengo una experiencia de sufrimiento. Pero el pueblo ha reconocido mi lealtad a mi departamento, no lo he traicionado y por eso el pueblo ha confiado en mi persona.

Yo valoro mucho a los profesionales. Ellos me han apoyado, han confiado a mí. Por eso yo también los valoro mucho a ellos. Creo que no debemos pelear entre ricos y pobres porque todos somos bolivianos. Yo me siento tranquila y pienso que se debe trabajar para todos.

Entrevista con Ronald B. Céspedes, Secretario ejecutivo de DIVERSENCIA (Organización Gay, Lesbica, Bisexual y Transgenero de la ciudad de Sucre), y miembro parte de Indymedia.

(CD) Cual es tu análisis sobre el referéndum revocatorio del próximo 10 de Agosto?

Bueno, por ahí algunos decían que el referéndum revocatorio no va a solucionar nada, y quizá sea así. Pero políticamente el referéndum revocatorio restituye y reencausa este proceso político en Bolivia.

El referéndum invita incluso a la reflexión al mismo MAS, sobre aquellos errores que están perjudicando este proceso. Creo que en este momento no estamos para maquillar todos aquellos errores que hace el gobierno, sino más bien, si es que este revocatorio nos va ayudar a reencausar este proceso de cambio, se debe devolver al pueblo la iniciativa para que podamos llevar adelante estas profundas reformas al Estado Boliviano.

En ese sentido, en Sucre es muy importante el revocatorio, porque va a ayudar a muchas personas que en este momento están siendo coartadas en su libertad de expresión, a sentir y entender que en Bolivia hay un sentimiento nacional de muestras de cambio.

En cuanto a estabilidad es claro, hay cierta inestabilidad. Que hay un vacio de gobernabilidad en el Estado Boliviano, también es notorio. Pero también hay algo en que hay que ser bastante claro… y es que estos conflictos que se vienen dando, son provocados intencionalmente. Yo lo veo de la siguiente manera, es como una forma de complot que quiere inestabilizar el actual gobierno.

En Sucre se debe resolver esta ruptura simbólica que existe entre lo rural y lo urbano, que se da justamente a partir de estos intereses de grupos de poder bastantes explícitos y visibles como el comité interinstitucional, la alcaldía, etc.

En este momento, la forma en que la Central Obrera y otras están asumiendo estas formas de presión sobre el gobierno, desde mi punto de vista, no hace más que reforzar el discurso de la derecha en Bolivia. Para otros movimientos sociales y organizaciones sociales que estamos creciendo poco a poco en Bolivia, creo que está situación nos invita a una reflexión critica sobre como van a ser estos procesos de incidencia hacia el estado… de manera mucho mas creativa y novedosa.

También debemos repensar muchos temas que hasta ahora, incluso en la izquierda, son temas tabú, como el tema de la ecología y la sexualidad.

(CD) Cual es tu punto de vista sobre la libertad de expresión en Sucre?

Después de los sucesos de Noviembre del 2007 aquí en Sucre, y todo lo que pasó el 24 de Mayo, es notorio que ha habido una acción intimista que ha tenido relativamente éxito en una gran parte de la población.

La libertad de expresión está coartada. No se puede expresar libremente en las calles porque te intimidan, te persiguen, te sacan fotos, te desacreditan públicamente, grafitean tu pared, hay censura, e incluso te golpean. Hay una intimidación muy fuerte. Pero si se viola nuestros derechos humanos no debemos callarnos. Si a alguien se le pega, se le arremete, ay que denunciarlo, ay que gritarlo, hay que decirlo públicamente. Denunciarlo a la prensa internacional.

Por otro lado, el decir, de que alguien que es disidente en Sucre, es MASista -que actualmente es el discurso que más se vende en Sucre por parte del comité interinstitucional- es totalmente simplista, reduccionista y además mediocre. Es la falta de capacidad del comité interinstitucional de debatir diferentes posturas en cuanto a lo político se refiere. Aquí si no opinas igual te dicen MASista.

La federación de Campesinos de Chuquisaca defiende la libertad de expresión en el campo. Pero cuando vienen a la ciudad se quitan la pollera y el sombrero para no ser agredidos. Eso es bastante preocupante, hay una persecución bastante notoria. Se están violando nuestros derechos más básicos.

Esta situación creo que es un proceso para los grupos de izquierda. Debemos de hablar y salir a hacer actividad pública para reivindicar la libertad de expresión. Ahora es como si habría gente viviendo dentro del subterráneo como si fuera la edad media, debemos empezar a salir de las catacumbas a decir las cosas por su nombre. Con acciones, pronunciamientos, denuncias, etc,

(CD) Como asumes la nueva gestión prefectural que se ha iniciado?

La prefecta Cuellar está borrando todo vestigio del MAS al interior de la prefectura de Chuquisaca. Conozco casos reales, de personas que testimonian lo que la prefecta les dice “pueden seguir trabajando en la prefectura pero renunciando al MAS”. Algunos continúan porque necesitan trabajar o porque simplemente les importa muy poco la convicción política.

La Pugna que existe entre la prefecta Cuellar con la Federación de Campesinos de Chuquisaca es notoria. Un ejemplo de ello, es la elección de subprefectos por Sabina Cuellar sin consentimiento o consenso con el campo. (La prefecta Cuellar ganó las elecciones en 1 de las 10 provincias que tiene Chuquisaca. En esas nueve provincias restantes en donde ganó el MAS, los campesinos han nombrado a los subprefectos aduciendo autonomía indígena, lo que ha llevado a conflictos con la prefecta Cuellar, ya que según ley, es atribución de la autoridad departamental nombrar a los subprefectos)

Ahora, que pasa de manera más inmediata para Sucre el 6 de Agosto. La prefecta dice que no se va hacer responsable de la llegada del presidente a Sucre (El presidente no llegará a Sucre para los actos del 6 de Agosto). Detrás de eso yo creo que hay una actitud intimista, reitero, para querer agredir la presencia del presidente Evo Morales en Sucre.

Esto es preocupante porque esperamos que no se repita otro 24 de Mayo, ya que seria mucho más agresivo. Lamentablemente la Falange está creciendo. (Falange Socialista Boliviana, visión de extrema derecha en Bolivia que desapareció la anterior década pero que a partir de los hechos racistas sucedidos en Sucre, revive en esa ciudad desde el año pasado). Poco a poco recluta a chicos que no tienen una visión política muy clara, pero a los que les lavan el cerebro y de esa manera se conviertan en el grupo de choque de la prefectura y del comité interinstitucional.

También conozco gente que en este momento, después de haber apoyado la capitalidad, esta pidiendo trabajo en la prefectura. Ahí uno se da cuenta de que quizá eso es lo querían desde el principio, tomar la prefectura y después “mamar” de ahí como si fuera una mamadera igual que la derecha hizo con el estado.

Eso llama la atención bastante y cuestiona hasta que punto realmente es mucho más fácil dejar de ser de izquierda para pasar a ser de derecha, que uno de derecha se pase a la izquierda (En alusión a Cuellar y a muchos personeros de la prefectura que se pasaron del MAS a la derecha en Chuquisaca)

(CD) Que es la Falange Socialista Boliviana?

La falange es una visión ortodoxa y fundamentalista que violenta la dignidad del ser humano y de todo lo que le rodea. Es una forma muy exacerbada de nacionalismo que oculta bajo tres palabras, dios, patria y hogar, bajo los cuales se oculta una serie de manifestaciones que violentan el respeto a la diversidad humana. Por ahora la Falange en Sucre es un grupo de choque, como la Unión Juvenil Cruceñita en Santa Cruz, que hace muchas atrocidades. Pero quiere recuperar su estatus de partido político.

(CD) Algo mas que decir sobre la coyuntura?

Entonces es importante entender que este proceso de cambio, este proceso boliviano, es irreversible y que va ir adelante con o sin Evo Morales. Ahí radica la reflexión para la izquierda. Y es que seamos capaces de articularnos en torno a este proceso de cambio que no es propiedad del MAS, sino de tod@s.